SQUARE ENIX 于 6 月 6 日发表了继《最终幻想7 重制版》、《最终幻想7 重生》之后的重制系列完结篇《最终幻想7 启示》（PC / Switch 2 / PS5 / Xbox Series X|S）。这是一场将原作一款作品拆解为三部、并各自以完整规模打造，在游戏史上也极为罕见之巨大挑战的最终章。
本次有机会采访到担任本系列总监的滨口直树先生。从耗费 10 年以上漫长光阴的项目心境、延伸到「REVELATION」这个标题所蕴含的意义、小游戏的报酬设计、透过飞空艇「海温德」带来的探索自由度，一直到决定以 Unreal Engine 4 贯彻到底的原因，请他与我们畅谈了这部完结篇的设计思想。 媒体：非常感谢您在 Summer Game Fest 发表后立刻抽空接受采访。您这阵子应该被采访行程关得密不透风了吧。 滨口直树（以下简称滨口）：今天因为换了几个不同的地点，严格来说并不算是一直被关在同个地方，但确实是一直在赶采访呢。 媒体：既然如此，这个问题您可能已经回答过很多次了，但还是想请教关于 REVELATION（启示）这个名字。从 REMAKE（重制）、REBIRTH（重生）延续到 REVELATION，感觉就像三段活用一样顺口。这是刻意追求的效果吗？ 滨口：这部分应该也是原因之一，不过基本上这个重制系列的副标题，都是由担任整个 FF7 品牌创意总监的野村（野村哲也先生）所命名的。 这次虽然也有几个备选方案，但和以往一样，这次我也希望由他来决定。就象是跟他说「最后一部就交给你了」这样。 另外，包含至今为止透过 REMAKE、REBIRTH 抛给玩家的种种谜团，在此作为最后的完结并予以回收，就这层意义来说，这个名字也显得非常贴切。
媒体：这名字完美契合到让人不禁觉得，是不是在初期发表要制作三部曲的时候就已经决定好了。 滨口：其实当时有几个方案，大家一边想着「这个比较好吗？」、「还是那个呢？」，最后才好不容易走到了这一步，所以真的是在相当接近底线的时刻才定案的。 媒体：话虽如此，但当时应该有着「绝对要加上『RE』」的共识吧？ 滨口：这点我也觉得是绝对必须的。不然玩家大概也会感到混乱。 媒体：即便不使用数字编号，也能保有延续性的意象，这点真的很棒。一直扯名字的话题也不太好，我们就切入正题吧。将原作 1 款作品拆成 3 部，且每一部都以完整规模来制作，这点在过去应该是史无前例的。这在游戏史上也是一场巨大的挑战，而滨口先生也将您职业生涯的大半时间都投注在其中。如今终于开始看到终点线了，您现在的心境如何？ 滨口：说实话，在刚开始的那一瞬间，我自己也没什么实感。只是就这样一路跑过来，回过头看，反而有种转眼即逝的印象。 这或许也代表了我当时将自己的时间高度集中在这里。如今好不容易看到了终点，心中确实有着难以言喻的情感。 不过，与其说从现在开始去拓展这个 IP，此时此刻，我们开发团队更强烈的想法是，首先针对这个重制系列，一定要好好地迎来完结并贯彻到底。并且将我们的答案，切实地传达给玩家。 一提到完结，当然会有粉丝感到寂寞，但我认为将系列作好好地完结，才是对一路上陪伴我们走到现在的玩家们最大的诚意。 媒体：也就是说，基本上会将至今为止留下的伏笔和谜团全部回收。 滨口：整个游戏也确实是带着这股决心去建构的。 媒体：这个项目启动是在 10 年前对吧？ 滨口：虽然我在其他几家媒体也提过，不过在项目刚成立的时候，我其实还没有参与。我是从开发体制发生大幅变更的时间点才开始加入的，所以从那之后算起大约是 12 年左右。 媒体：明明没有参与到项目起步阶段，居然还这么长！这时间都够让一个刚出生的孩子读国中了（笑）。 滨口：没错，真的是这样。 媒体：投入了这么长的时间，在硬件、业界趋势以及技术都不断变迁的过程中，开发初期所描绘的完结篇愿景，与您现在正在制作的愿景，难道没有产生产生落差吗？ 滨口：坦白说，因为当时总之就是集中全副精力在思考如何让当下的那部作品成立，所以在制作 REMAKE 的时候，关于 REBIRTH 和 REVELATION 会变成怎样，真的只能留到以后再想。 媒体：这么说来，在开发初期其实并没有想象到那么遥远的未来呢。
滨口：到了 REMAKE 的后半段，就会开始觉得「差不多必须得考虑 REBIRTH 的事了」，进而去粗略地想象游戏的方向性和设计。当 REMAKE 结束时，REBIRTH 的游戏性方向在某种程度上就已经定型了。 同样地，当 REBIRTH 渐渐看到终点时，又会开始想「差不多不把 REVELATION 决定下来就糟了」。与其说是在序盘就把一切安排得妥妥当当，不如说是在各个阶段中，有种「差不多该把这个定下来了」的感觉。 媒体：原来如此。 滨口：我当时有一种感觉，就是这款游戏如果不能持续进化的话，恐怕就无法被玩家正确地接受，在商业上应该也无法获得成功。 说得明白一点，如果用跟 REMAKE 完全相同的游戏设计去制作 REBIRTH 和 REVELATION，玩家就会觉得自己只是在重复体验相同的游戏。 媒体：就这层意义来说，我觉得游戏开发真的是非常辛苦。如果是电影，就算拍了第一、第二、第三集，也不会被苛求技术上的跨越式进步。但游戏就不能这样。我们媒体或许也有责任。总是在无形中营造出一种「要是没有新要素就没有介绍价值」的氛围（笑）。游戏开发总是被要求拿出新东西，真的是一项非常艰辛的工作。
滨口：作为创作者，就表现的幅度而言，我是觉得挺有成就感的。不过重新回过头看，这确实是个不容易的业界。 媒体：虽然是个古老的例子，但象是《回到未来》那时是把第二集和第三集同时一起拍，然后只是把它切开来而已。当我最初听说《FF7》的重制版要分成三部时，还以为大概就是那种感觉。譬如一口气做完，然后两个月后推出下一部之类的。没想到居然会演变成这种规模。REMAKE 是 2020 年，REBIRTH 是 2024 年，REVELATION 则是 2027 年（预定），真是一场壮大的旅程。 滨口：哎呀，真的是非常不容易。 媒体：对了，在推出 REBIRTH 之后，有没有哪些部分是收到玩家的反馈后，急忙做出修改或加入的呢？ 滨口：基本上，我们不会因为玩家的反应而去改变游戏的大方向。REMAKE 是采用着重故事驱动的、至今为止的《FF7》语法。从那里出发，REBIRTH 则透过更偏向开放世界的方式来改变游戏体验。 接着，这次从 REBIRTH 到 REVELATION，该如何去将开放世界的游戏体验进一步扩大规模。这个答案在 REBIRTH 的后半段左右就已经决定并有了画面，所以这个方向性在我的内心是一直贯彻到底。 媒体：也就是始终没有动摇地做过来了。 滨口：不过，在 REBIRTH 上市时，确实有收到「小游戏太多了」的声音。关于这点，我的印象是，对于那些觉得小游戏本身很多是个问题的玩家而言，在某种意义上这可能并非本质上的问题。 媒体：虽说小游戏太多，但不想玩的人只要不玩不就好了吗。 滨口：但是，当我重新冷静下来思考，在 REMAKE 或 REBIRTH 的时候，其架构是随着玩家去探索各个世界地图，战斗的自订要素就会随之增加。如此一来，即使是只想享受战斗的玩家，为了得到战斗的深度，也变得不得不去玩小游戏。 我注意到，虽然口头上说着「不管选哪边都可以」，但实际上有些地方确实变相地在强迫玩家去玩。 媒体：您这么一说，确实是这样呢。 滨口：因此这一次，我们将内容的报酬进行了区隔。想要深化战斗要素的人，只要去玩战斗要素的内容就可以收集到所需的东西；而偏向小游戏性质的要素，其报酬则改为角色的外观或武器的外观等，与战斗攻略要素无关的奖励。 我们将平衡调整为：对小游戏没兴趣的人，直接不玩也完全无所谓的方向。 媒体：从这个话题来看，REVELATION 里面似乎也好好保留了小游戏呢。 滨口：是的。在某家媒体的采访中被问到「有小游戏吗？」的时候，我明确表示「因为小游戏是原作的根基，所以绝对不会减少」。当时我还担心会不会被骂得很惨，结果意外地有很多人对我说「这样才是对的，滨口」，这让我松了一口气。 媒体：看来那个互甩巴掌应该也有保留，真是太好了。 滨口：蒂法与史卡蕾特的互甩巴掌对决，我认为是本作中玩家非常期待的桥段，因此包含演出在内都制作得非常扎实。这部分大家尽管期待，绝对没有问题。
媒体：那么对于那些单纯只想要报酬的人来说，小游戏本身会变成怎样呢？ 滨口：举例来说，有些人可能只是想要外观，但觉得小游戏很麻烦对吧。所以这一次，我们加入了一项功能，只要小游戏玩了一次觉得「不对盘」，就可以轻松选择跳过。想要报酬的人可以立刻跳过，直接拿到想要的道具。 媒体：能让玩家自由选择真的很棒。 滨口：这一次，比起 REBIRTH 而言更具备玩家的「选择感」，且根据不同玩家所感受到的游戏印象也会有所不同，我个人觉得这正是这个时代所追求的游戏特征。 我认为像《Final Fantasy》这样的 RPG，现在最需要小心提防的，就是玩家看着「游戏实况直播」就感到满足了。这对作品来说是一种危机，或者该说作为游戏制作者，这并不是一件能让人毫无保留去高兴的事。我并非要全盘否定实况直播，但如果能让观众在看了之后产生「如果是我会想怎么做」、「如果是我的话能做出怎样的尝试」的想法，进而萌生「我也来玩玩看吧」的念头就好了。 然而，如果单纯把游戏绑定在「只能体验故事」的框架上，就会变成去看自己喜欢的网红或 YouTuber 的影片还比较有趣。一旦变成那样，整个游戏的拓展空间就会随之萎缩。
媒体：虽然享受方式是个人的自由，但作为游戏媒体的一份子，听了也有点心情复杂。 滨口：不过，世界的潮流与娱乐在某个层面上是成正比前进的。世界已经改变了，却还一意孤行地贯彻老派作风并宣称「这才是正义」，这也不太对。娱乐也必须伴随着时代不断改变。 只要抱持着「自己想体验的游戏体验，在这个世界里能被如何表现」的视角，那这种模式自然就会存活下来。 包含 REMAKE、REBIRTH、REVELATION 在内，这都是我用自己的方式在进行挑战的部分，因此我也非常期待最新作会如何传达给顾客。 媒体：明明玩的是同款游戏，体验却完全不同，这也是开放世界游戏的特征呢。聊到这里，给我的印象是您相当优先考量玩家的便利性。 滨口：该如何去照顾到各种不同的玩家，可以说是我的强项，或者说是我非常注重的地方。在 AAA 大作的总监当中，我自己亲自测试游玩自家开发游戏的次数，我想算是相当名列前茅的喔。 媒体：确实，在其他媒体的专访中，曾出现过滨口先生已经通关测试了 40 次左右的话题。 滨口：每次进行整路通关测试时，我都会设定各式各样的玩家背景。例如「这次只跑主线」、「用这种风格来玩」等等。我会套入那个人的心情，一边玩一边思考什么地方操作起来会很不顺。 因为每次玩完，我都会向开发团队提出「想这样改、想那样改」的要求，在某种意义上，可能也给他们带来了不小的压力（笑）。 |
《最终幻想7 启示》总监专访 反覆以玩家视
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